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Timable专访《CRAVE 狂情》梁祖尧、汤骏业、邵美君、黄呈欣

作者: ahfa, 2012年6月2日 (六) 下午3时30分

风车草 x 进剧场 最新力作 《CRAVE 狂情》
《经历爱.明白爱.明白永恒》


在看到CRAVE的宣传海报时, 就已经被这个剧吸引了。在看海报的时候, 感觉就像有种魔力把你抓进去无底洞一样, 让你的视线无法离开。我想, 这也是Sarah Kana编写的剧带给我们的魔力。

Sarah Kane: 虽然我要在舞台呈现的是一个地狱, 但我要的是在这个地狱里找到美丽, 希望, 和爱, 这是一件最美好的事。

被称为继莎士比亚之后最重要的剧作家 - Sarah Kane, 人生里有五部作品。思想细腻多变的她, 编写CRAVE这个的剧是完全一个颠覆传统线性故事模式的剧本, 所以这次我们很荣幸的请到这个剧的演出者和我们聊一聊他们眼中的狂情。


(左至右)
祖: 梁祖尧
Dee: 汤骏业
君: 邵美君
欣: 黄呈欣


Timable: 可否简单介绍一下这一次的演出?

祖: 这一次演出的是Sarah Kane最钟爱的作品「CRAVE 狂情」, 除了因为创新的写作方式跟平常看到的很不同之外, 这个编剧在剧本里刻意不提角色的名字, 性别, 背景, 国借, 工作, 身处的位置, 甚至乎连标点符号也没有, 所有资料都需要由演员和导演深入角色的内心去感受, 在对白字里行间的暗示发现角色A, B, C和M的关系, 可以说是由演出者去主导剧本的精粹。Sarah Kane 的用词都是非常的漂亮, 或许在看文字的时候是四个人在讲话, 可是当念出来的时候, 所有东西就会自然而然的连系在一起, 这就是Sarah Kane 的魔力, 而这个魔力会让你不断属找, 去探讨, 去感受, 而不会停下来的。


Timable: 在这个剧里面你觉得最大挑战或深刻的部份是什么?

祖: 剧本里的对白都和我们日常说的话很相似, 但每一句说话的次序和逻辑都不是第一眼看下去就会明白。我们的挑战是要决定怎样清楚表达像两班人在旁边聊天, 在交叉的对话里面让观众可以流畅地接收完整的内容。剧本里面所说的爱/情/欲/恨/痛, 所有情感其实和我们非常的接近, 是每个成年人都会经历过的, 但当我们仔细在各种情里面找到美丽, 找到希望, 我觉得这就是我们人生的价值, 也是感动我的地方。

君: 以前学戏剧的时候, 看到剧本就会以线性故事为主去投入角色, 当我们知道角色性格, 背景, 人物关系图, 场景是室内还室外, 在什么时候在做什么事情, 就会开始分析大大小小有关角色和场景的东西。在知道这一切的资讯之后, 演员只需要循规蹈矩做回该角色的年龄和身份, 就已经可以满足到该戏的基本需要了。最大挑战是因为这个剧本没有那么多详细资料, 而里面的一字一句都是大部份人有过深刻的经历, 而这些感受是十分真实的, 演员要做的事就是把最内心最真实, 那个经历过, 蜕变过, 成长过, 受伤过的自己去和剧本结合。我是一个自卑的人, 而当我需要把最真实的自己, 最深深处的情感赤裸裸的放在舞台上, 这是一个让人期待又怕受伤害的过程, 也是我最大的挑战。

Dee: 虽然在剧本里, 编剧有很多东西刻意没有写出来, 但另一方面却不经意地参入了一些歌词和圣经经文, 她用了这些小句去反映了角色的潜意识和思想, 而这些小句也和我们息息相关, 其实就像看我们自己一样, 如果我们剖开了我们自己, 拿出连自己也一直收藏得很隐密的那一部份出来演戏, 带观众一同感受这个自己, 这就是我最期待的。

祖: Crave 这个剧是Sarah Kane最爱的剧本还有看过最多演出的一个剧, 因为每一个版本给他的感觉也完全不同。当同一个故事与不同演员的自身经历挂钩磨合后, 就会呈现出不同的火花和效果, 而每一个演出都会有不同而独特的面貌, 因此可以看到编剧的胆量和对导演, 演员的信任。



Timable: 看完剧本里提到的爱和感情, 当再次审视自己的内心后, 觉得这个剧对自己的感情观有影响吗? 最着迷的地方是?

Dee: 我觉得这个剧本和其他的剧最大的分别是他的共呜感非常重。当我们看其他的剧本时, 我们在看的时候就会很自然地变了去分析人物背景和剧本想散发的主旨讯息。而这个剧本却深深的触动到我的内心, 就像一个智者站在你面前和你说: 这就是生命。你经历过的想法是什么, 但, 你并不是一个人, 只是这些经历不需要到生离死别的程度, 却也够刻骨铭心。一边看剧本的时候, 会一边惊叹, 原来有人把我的心底话写了出来, 然后用一个这么简单直接的方法, 把我的内心释放出来, 就像看着一面镜子, 自己和自己说话。

祖: 其实每个人都会在脑中和自己有对话, 当Sarah Kane把这些都写出来时, 那个色彩, 浓度和气味, 比线性故事的写法更加具体, 更加真实, 更贴近自己的心。我们要负责的东西就是要公最坦白的感爱在舞台上呈现, 因为演出者和观众关系是观众会跟演出的人感受一致。如果不是发自内心, 观众很快就会看穿, 他们也不会得到剧本想要表达的东西, 整个过程, 就像强度的脑电波交流一样。

君: 平常我们与人的对话是非常直接的, 比如说: 我爱你, 我恨你, 我不喜欢你。可是在剧本里的其中一大段文字是细致地描述他和他的恋人经历过的事, 或者是他想和恋人一起做的事, 这些描述, 就是用来表达他们的爱, 恨, 生气, 恐惧, 伤心和甜蜜。虽然用字不是最简洁, 可是那个情感是非常浓郁的, 也可以看得出那个爱是很深切的, 你会想到, 这不就是爱情吗?



Timable: 做这个剧最大的突破是…?

祖: 其实我们考虑了很久要不要做这个剧。第一, 因为是非主流的剧, 算是难卖的, 毕竟不算是讨好观众, 让大家下班后去放松一个晚上的轻松喜剧或者是音乐剧。
第二, 在决定要做之前, 我们要先问清楚自己, 够不够坦白去面对我们从来隐藏着的自己。我们从来不害怕不能抽离角色, 而是有没有勇气将最深入的自己挖出来, 再赤裸坦白的审视自己, 还要在观众面前展现这一部份, 这比在台上全裸, 更赤裸。
而真正决定要演这个剧的原因除了因为我们真的很喜欢这个剧之外, 再来就是这次合作的对象, 我们非常喜欢的进剧场的陈丽珠和纪文舜。陈丽珠是我的启蒙老师, 他打破了我对演戏的既定规则, 将所有东西重新订位。他教我们在当下想笑便笑, 想不动就不动, 让观众去等待之后会发生什么事, 不要去尝试控制所有东西。他说最美丽的事是是要坦白面对最简单, 直接, 细微的每个感觉。这也是影响我最深的一个教导。
我很期待这次和我的偶像合作, 他的所有演出我都不愿错过, 所以这次能跟他们合作, 我都感到很单纯的快乐美好, 每一次想起都会毛管戙。: )

Dee: 基本上很多舞台剧做的东西都可以拍成电影, 可是CRAVE 这个剧, 就只有剧场才有。所以这是一个非常与别不同的剧, 也是一个大胆的尝试去用这个方法去谈论痛, 爱, 去经历这类精神状态。因为这不单是演员的挑战, 也是观众对于剧场的另一种体验的机会。这个剧需要观众和台上的人一起去创作, 观众在看的时候一定会被某种情感和对白触动到自己心里某一个位置, 那个感受不会只是单纯的流于表面的觉得感动, 而是会觉得你的内心世界起了震动。

欣: 我相信观众看完之后会有极度深入的反思。有别于一般剧, 可能在看完之后会替主角开心; 觉得他好可怜, 又或者如果结局不是这样就好了。但在看完这个剧之后其实不需要评论, 只需要反思自己, 能够得到净化和可以改善自己的生活, 继续勇敢向前走。这是一个很好的缘份和空间去让自己可以好好的看自己, 了解自己和接受自己, 从而去升华自己的整体。因为当剧里那些极度真心的强烈对话, 这个坦白的情况下, 其实我们都没有办法逃避, 所以只能去面对和接受那些爱和痛, 当下和思想未来。



Timable: 在网路上看到有人说怕会看不懂这个剧在演什么, 你们觉得观众进场之前需要准备什么?

Dee: 准备好你的心, 把他打开, 和我们一同面对自己。也准备好那想要发掘的心, 因为如果当你有这个冲动, 你会在这个剧里得到更多。

祖: 这次我们选了一个小型的剧场, 在这个空间和距离, 观众可以更深入和直接去感受台上的情绪和表情, 这样演出者和观众就可以有更多的交流了。

君: 看这个剧其实不需要分析, 不需要伪装, 不需要问为什么, 也不需要批判, 只需要单纯的看演员在和你赤裸地分享着什么样的心情, 就可以得到最多最多最多的东西了。

欣: 其实这个剧有着很多平常生活都会发生的事, 但很多我们都会避而不谈, 譬如说孌童, 性爱, 强奸之类的形容。虽然我们常常避而不谈, 但事实上这些事在这个社会里常发生。我们要做的是去探讨爱和被爱者之间的爱和希望, 而不是观能刺激的部份。



Timable: 最近几年, 风车草借着和不同的艺人合作舞台剧, 让更多的香港人除了看电影和演唱会之外, 也开始乐意花费入场去欣赏舞台剧。而他们的剧种也千变万化和突破。这个夏天, 风车草更为中学和大学生设计了一个夏日体验营, 亲身把舞台剧文化和乐趣带给年青人, 让大家更了解舞台剧, 大力的推动了这方面的艺术。而对于业余/小型剧团, 风车草有话想要对大家说:

君: 初期当一个全职舞台剧演出者其实为了生活, 偶尔也要接一些不喜欢的东西来做。不过业余剧团的人, 是因为真心喜欢舞台剧而聚在一起, 有时候比我们更有火。因为当你将你真心喜欢的舞台剧和那为了糊口的工作比较, 你就会很珍惜演戏的时候, 只要你们保住你们的热诚就已经很足够了。

祖: 舞台剧始终是艺术的东西, 很容易因为观点不同而和其他人产生磨擦, 但千万不要忘了大家都是因为热爱舞台剧这件事所以在一起, 所以一定要开开心心的做, 而不要因为没有必要的争拗而把事情弄的不愉快, 因为舞台剧其中一个很重要的部份是团结, 一个好看的舞台剧, 其中一个原因一定是因为有着台前幕后的人团结一心这个魔力, 这一切的信任也是非常美丽的。

Dee: 最重要的是要保持那一团火。因为毕竟业余的大家是没钱没人工, 还要下班之后再出力去做这件事。或许因为很多因素而令大家有磨擦, 但只要大家记得那团火, 就要好好享受大家在一起为一件事去努力的信任和时间。让那团火一直延续到下一个剧。

欣: 我希望百花齐放。其实不应该分是否业余这部份, 因为我觉得当大家都在为戏剧而努力的时候, 其实是一样的。其实他们比我们更接触到真实的生活, 譬如不同类型的上班族, 在公共交通上接触到的人, 或者生活当中发生了什么事, 这都比我们更接近。另外业余的演出者他们会一手一脚找衣服, 找道具, 所有关于演出的东西, 都是自己创造的出来, 其实这些经历, 也很珍贵。只要大家记得大家都是热爱同一种东西, 其实什么事情都可以化解。


诚实的面对自己, 从来都是一件非常困难也很让人喜欢逃避的事情。或许我们有点喜欢伪装起来的自己, 因为在别人眼中看起来, 很好。
面试时, 我们伪装自己, 努力说服自己和老板你是适合那份工作的。在爱人面前, 我们努力扮演好男友好女友的角色, 让他看到的自己是最完美情人, 让对方更爱自己。在失恋时, 我们故作坚强, 叫自己不要哭, 不去想, 和自己说: 我很好。当然, 这一切, 会增加对自己的信心, 可是不要忘了, 掀走糖衣包装后的你, 才是最真实的你, 认清最真实的自己, 才能拥抱自己, 爱自己, 让自己从内到外都变成更好的人。如果你不够勇气, 就让CRAVE助你一臂之力。7月12-19日, 寿臣剧院见。


Timable特约记者/撰文/摄影/编辑: 花
02/06/2012

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